正始中，人比論，以五荀方陳：荀淑方陳寔荀靖方陳諶，荀方陳紀，荀彧方群，荀顗方陳泰又以八裴方八王裴徽方王祥，裴方王夷甫，裴康王綏，裴綽方王，裴瓚方王敦，遐方王導，裴頠王戎，裴邈方王。

　　子夏曰：“五至既得而之矣，敢问何谓三无？”孔曰：“无声之乐，无体之礼无服之丧，此之谓三无。”夏曰：“三无既得略而闻之，敢问何诗近之？”孔子曰“‘夙夜其命宥密’，无声乐也。‘威仪逮逮，不可选’，无体之礼也。‘凡民有，匍匐救之’，无服之丧也”